Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
 Берлин, немка, велосипед 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 27 июн 2009, 13:19
Сообщения: 12
Сообщение Берлин, немка, велосипед
Изображение
Вот это фото принято подписывать "Советский солдат отбирает велосипед у жительницы Берлина" или "В Берлине 45-го процветало мародерство". Фото в интернете чрезвычайно популярно, потому что косвенно подтверждает популярный большой миф о "миллионах изнасилованных немок". Но вот жж-пользователь _lord_ озаботился происхождением этого снимка - и узнал много интересного.
Собственно, сомнения насчет "мародерства" возникали и ранее:
http://community.livejournal.com/ru_history/1820512.html
http://waralbum.ru/2229/

Но на сей раз удалось проследить весть процесс формирования маленького негативного мифчика... Блогер пишет: Если брать литературу то, насколько мне помнилось, этот снимок попадался мне в каталоге Документальной экспозиции к 50-летию со дня нападения Германии на Советский Союз. Сама экспозиция была открыта в 1991 году в Берлине в зале "Топография террора", затем, насколько мне известно, экспонировалась в Петербурге. Ее каталог на русском языке "Война Германии противо Советского Союза 1941-1945" был издал в 1994 году.У меня этого каталога нет, но у коллеги, к счастью, нашелся. Действительно, искомая фотография опубликована на 257 странице. Подпись традиционная: "Советский солдат отнимает велосипед у жительницы Берлина, 1945 г."
Изображение

В каталоге в качестве источника снимка указан Bildarchiv Preussischer Kulturbesitz - Фотоархив Фонда прусского культурного наследия, отмечает блогер и честно признается, что на сайте орахива этого фото он не нашел. Зато нашел в архиве американского журнала Life - и в необрезанном виде. Главное же - подпись: A Russian soldier involved in a misunderstanding with a German woman in Berlin, over a bicycle he wished to buy from her. ("Между русским солдатом и немкой в Берлине произошло недоразумение из-за велосипеда, который он хотел у нее купить"). Доказательство - скриншот:
Изображение

Наконец, _lord_ нашел и оригинал фотографии с оригинальной подписью. Снимок принадлежит американской компании Corbis. Он не кадрирован, как в каталоге (и как он обычно используется в инетнете). Он даже больше, чем в Life - а это значит, что мы еимеем дело с первоначальным фото. Подпись у него такая: "Русский солдат пытается купить велосипед у женщины в Берлине, 1945. Недоразумение случилось после того, как русский солдат пытался купить велосипед у немецкой женщины в Берлине. Отдав ей деньги за велосипед, он полагает, что сделка состоялась. Однако женщина считает иначе". Еще один убедительный скриншот:
Изображение

Оригинал исследования: http://users.livejournal.com/_lord_/1448935.html


11 май 2010, 12:17
Профиль
Администратор

Зарегистрирован: 13 май 2009, 17:37
Сообщения: 150
Сообщение Re: Берлин, немка, велосипед
очень интересно, признаться, сам ничего не слышал об этом фото, но о теме марадерства Советской Армии вспоминал на днях. На yahoo.com была новость о параде на красной площади - в комментах кто-то радовался, а кто-то ругался, что американцы поехали на это мероприятия. Вспомнили о войне и о мородерстве солдат...слухи ходят упорные, только почему-то они не от немцев исходят...а про то, как американцы вели себя завоевателями на втором фронте-никто и не вспоминает.


15 май 2010, 03:15
Профиль
Администратор

Зарегистрирован: 13 май 2009, 17:37
Сообщения: 150
Сообщение Re: Берлин, немка, велосипед
Вы не поняли, немки просто хвастаются..мужья хрен знают где лазят...а тут горячие русские парни =) и тут самые страшные хвастаются - меня семь...нет десять раз изнасиловали...такой симпатичный, мускулистый =) :lol:


22 май 2010, 01:01
Профиль

Зарегистрирован: 06 май 2010, 15:17
Сообщения: 39
Сообщение Re: Берлин, немка, велосипед
Гы-гы :D Если серьёзно, то такими мы им нужны были всегда. Конечно, невозможно представить себе атамана Платова или Барклая де Толи вывозящими из постнаполеоновской Франции сокровища Лувра или разграбленный казаками Собор Парижской Богоматери, (а ведь французы сожгли Москву и разграбили Кремль, про знаменитую Смоленскую дорогу и говорить не стоит). Более того, в 1814 году квартирьеры Русской армии покупали фураж и провиант у французов за деньги, об этом я Ф.Глинки читал в "Записках русского офицера". Но оценка англосаксами Великой войны с Наполеоном, такая же, как и Великой Отечественной, главное это не Бородино, главное - Ватерлоо. Главное событие 1943г. не Курская битва, а высадка союзников в Сицилии (не высадись они там, оказывается, Курскую битву немцы бы выиграли). Ерунда, что Париж и Берлин были взяты русскими войсками, англосаксы дали Европе демократию после тирании, надежду на светлое будущее и экономический рост. Какие там победители-освободители? Жандарм Европы, Николай-палкин, Тиран Сталин и Империя Зла... Читать-писать не умеют и "трахают" всё, что шевелиться... Дед моей жены начал войну младшим лейтенантом у Проскурова в июне 1941 г. закончил капитаном в Бреслау (сейчас Вроцлав, Польша) в марте 1945 г., где после ранения был зам.коменданта города. В начале 90-х, когда пошла "мода на чернуху" в нашей истории, мы его тоже донимали дурацкими вопросами (сейчас, конечно стыдно вспоминать) как они там, в Германии немок "насиловали". Дед же весьма обстоятельно отвечал, ни какого насилия там не было, с его слов:придут "немецкие шалавы" как до того "польские шалавы", в часть и начинают с солдатами договариваться за еду и консервы интим устроить. Потом, правда, ротами от сифилиса и трипера лечили. Сразу после боя, не до баб было, главное - жрать и спать. На женщин тянуло только после отдыха, а тут уже хорошенько подумаешь с кем лучше общаться с нашими или немками, давать объяснения в "СМЕРШе" - дураков не было". Это потом, после Победы, многих потянуло узнать, что за "заморский фрукт такой", но опять же с его слов, в большинстве случаев всё было по взаимному согласию. Немки с его слов, наших офицеров просто обожали, даже драки между собой устраивали из-за мужиков. А насилие среди военных оно и на нашей территории было, извращенцам все равно было, кого насиловать своих или чужих. Солдат за мародёрство, с его слов, ни кто, ни когда не расстреливал, хотя приказы были, иногда вещи возвращали, а солдат садили на "губу", но под трибунал отдавали только за тяжкие преступления: убийства, изнасилования. Как он говорил:"барахло - не стоило человеческой жизни". На вопрос о мародёрстве - ответ был весьма понятен :"мы их к себе не звали, они сами получили то, чего от нас хотели..." :!:


08 июл 2010, 12:30
Профиль
Администратор

Зарегистрирован: 13 май 2009, 17:37
Сообщения: 150
Сообщение Re: Берлин, немка, велосипед
Согласен!
Почему-то всегда, почти во всех войнах мы вели себя джетельменами и кавалерами, а жестоких расправах и безчинтсвах на чужой территории едва ли услышишь...а остальные не церемонились. Правду нес завоеватель.


30 июл 2010, 14:17
Профиль

Зарегистрирован: 06 май 2010, 15:17
Сообщения: 39
Сообщение Re: Берлин, немка, велосипед
Французы, англичане и американцы на территориях своих оккупационных зон, занимались тем же мародёрством, но вот СМИ это особо не афишируют. Иногда в мемуарах ненароком попадается:
«Французские оккупационные власти были не слишком дружелюбны. Они часто придирались к населению и настаивали на строгой практике денацификации. Дома и квартиры реквизировались. Ещё имеющиеся автомобили и мотоциклы изымали оккупационные власти или просто на улице отбирали французские солдаты. Наш автомобиль давно стал трофеем французов. Когда спустя несколько дней после моего возвращения к нам в дом пришёл французский офицер и потребовал открыть гараж, мы даже испытали чувство облегчения, что он не реквизировал наш дом . Однако нам пришлось сразу же убирать из гаража все инструменты и запасы дров…» Михаэль Брионнер «На танке через ад» Москва ЯУЗА-ПРЕСС 2010 стр.201.


16 авг 2010, 18:36
Профиль
Администратор

Зарегистрирован: 13 май 2009, 17:37
Сообщения: 150
Сообщение Re: Берлин, немка, велосипед
естественно, французы больше всех ненавидели немцев...
а кто это офишировать будет? запад себя дискредитировать не будет...а нас слушать не будут.


26 авг 2010, 15:40
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Русская поддержка phpBB